خطأ شائع "البروكر المحترمة" - الصفحة 4

م . أسامه عبده · 04-07-2008, 04:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عاصم

.

أتمنى من الإخوة الأحبة جميعا محاولة تحري الدقه -قدر المستطاع- في المعلومات التي يتم طرحها ، لأنه للأسف تطرح بعض الأمور (التوقعيه) ، وبعض من يقرأ يعتمد على أنها معلومات صحيحه ، مما يسبب له لبسا كبيرا كما نلاحظ
.
أنصحكم جميعا بقراءة الرابط التالي ، فهو مهم جدا ، وهو طبعا خاص بشركة FXSol فقط ، ولكنه قد يساعد على توضيح الصوره بشكل أكبر ، وأنا أعرف أن الأستاذ عارف بذل جهدا كبيرا في الوصول لهذا الملخص القيم :

http://www.arabictrader.com/vb/t40984.html

.
أكرر هذا الكلام مره أخرى ، حتى لا يكون الموضوع هذا سبب في ترسيخ مفاهيم خطأ

.
أوضح نقاط مهمة :

1) مسألة المقاصه الداخليه التي تقوم بها بعض الشركات ، لا تعني أنه سوق وهمي مطلقا ، وهذا الكلام عجيب أن تسمعه بصراحه ، وسأضرب لكم مثال :
لنفرض أنك ذهبت لفرع للبنك ، ومعك 10 دولارات ، استبدلتها مثلا بعمله أخرى
وبعدك جاء عميل آخر يستبدل عمله أخرى بالدولار ، فموظف البنك أخذ الـ 10 دولار التي أعطيتها أنت إياه قبل قليل وأعطاها للعميل الثاني

هذه يا أحبه مقاصه داخليه بين العملاء ، فهل هذا يعتبر سوق وهمي ؟؟!!
عملية الإستبدال التي قمت أنت بها ، وقام بها العميل الآخر كلها عمليات رسمية ومسجله وحقيقية ، وليست وهمية

أحيانا تكون عند البنك (الشركة) عملات فائضه أو لا تجد لها تصريف ( هيدج ) ، وحسب أنظمه معقده وتختلف من شركة لأخرى ، تقوم الشركة ببيع هذا الفائض في السوق البنكية الداخلية

ملاحظه : لا شك لدي أيضا أن هناك (أشباه شركات) تجدها غالبا في شقق مفروشه

، ليس لها أي علاقه بالسوق ، مجرد بلاي ستيشن

.

2) أكرر ، مسألة دخول الشركة عكس العميل ، هذا حق مشروع للشركة وليس فيه أي مشكله لا قانونية ولا أخلاقية
المشكله فقط أن يقوم هذا الوسيط بالتلاعب بالأسعار بهدف تخسير العميل ،

وأكرر أيضا ، بأن شركة FXSol لا تتبع هذا الأسلوب ، فنظام الديلنج ديسك لديهم نظام أوتوماتيكي ، وبدليل - كما ذكرت - شركة لديها عشرات الآلاف من العملاء ، وليس لديهم سوى 3 موظفين في الديلنج ديست ، وأعرف شركات لديها ربع عدد العملاء ، وموظفي الديلنج ديسك فوق 15 موظف

وللتوضيح أيضا ، الشركات الحريصه على استقرارها المالي ، لا تدخل عكس العميل إلا بحدود ضيقه ، وذلك لتخفيض نسبه المخاطره ، فدخول الشركة بنسبه كبيره في السوق يعرضها لهزات ماليه ضخمه جدا قد تسبب في إفلاسها

وأيضا على سبيل المثال : شركة FXSol هذه النسبه لديهم ضعيفه جدا ، ولديها طرق ومعادلات معقده لحساب هذا الأمر وجعله بدرجه لا يصعب معها تعرض الشركة لخسائر مفاجئه لا سمح الله
وهذا أيضا يعزز أن الشركة لا تقوم بتعمد تخسير العملاء ، وإلا لتمكنت الشركة من رفع هذه النسبه لأنها أرباح مضمونه ، ولكن عندما تعتبر هذه النسبه من تصنيف عالية المخاطر ، فهذا يعني أن إحتمال التلاعب غير منطقي

3) من الأساليب (أحيانا) لقراءة ما بين السطور هو ملاحظه السبريد الخاص بالشركات ، مثلا / أعرف وتعرفون شركات السبريد لديها نقطه واحده فقط ، وقد يعطون المسوقين نقطه ، طيب هل هي جمعية خيرية ؟؟!!
تستنتج من ذلك أن الشركة لديها مصادر أرباح أخرى وليس مجرد السبريد

أذكر مره أنني تناقشت مع مدير شركة FXSol عن موضوع السبريد ، ومدى رغبه العملاء في تخفيض لهذا السبريد ، فوضح لي أن هذا الأمر صعب جدا ، لأن الشركة في حال تخفيض السبريد ستتحول إلى جمعيه خيريه

لأن الهامش الربحي للشركه سيتقلص جدا أو يختفي
حتى أن الشركة قبل فترة قامت برفع السبريد على الباوند دولار نقطه إضافيه لضمان أن الشركة تحقق الأرباح المناسبه

.
وأكرر للجميع أهمية أن يتحرى كل شخص بنفسه ، ولا يعتمد فقط على كلام الغير ، وأولهم كلامي

.
والله تعالى أعلى وأعلم

Forexyar · 04-07-2008, 09:03 AM

شكرا لك

watari100 · 04-07-2008, 01:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن سليمان

كلامك كله توقعات من عندك وتصور شخصي ليس له أي دليل

كيف تستطيع أن ترفع شركة من الشركات السعر أو تنزله لكي تضرب الستوبات !!!

طيب الشركات الثانية قاعدين يتفرجوا !!!!! إلا إذا كل الشركات تتفق على ضرب الستوبات في وقت معين فهذا ممكن

لكن هل ممكن تتفق الشركات كلها في الشرق والغرب على ضرب ستوب ؟؟؟

كلامك يا أخي غير منطقي

شكرا لك على مراسلتي على الخاص سأجيب هنا
بالنسبة لكلامي نعم أحترم رأيك الكريم
أنا لم أقل أن الشركة ترفع السعر هكذا هم ليسو أغبياء لهذا الحد والا سيفقدون صفة البروكر المحترم هناك مجموعة من الخدع من بينها أنه اذا اقترب السعر من منطقة يوجد بها العديد من SL يمكن للبروكر أن يرفع السعر قليلا وبدرجة معقولة يعني 4-6 بيب مفيش مشكلة
من الذي قال أن الشركات لابد أن تتفق ؟
كل شركة لديها عملائها و كل شركات تقوم بحساباتها الخاصة ما علاقة هذا بذاك أخي الكريم ؟
المرجو التوضيح شكرا على الرسالة الخاصة المرجو مناقشة الموضوع على العام ليستفيد الجميع

بن سليمان · 04-07-2008, 02:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة watari100

شكرا لك على مراسلتي على الخاص سأجيب هنا
بالنسبة لكلامي نعم أحترم رأيك الكريم
أنا لم أقل أن الشركة ترفع السعر هكذا هم ليسو أغبياء لهذا الحد والا سيفقدون صفة البروكر المحترم هناك مجموعة من الخدع من بينها أنه اذا اقترب السعر من منطقة يوجد بها العديد من SL يمكن للبروكر أن يرفع السعر قليلا وبدرجة معقولة يعني 4-6 بيب مفيش مشكلة
من الذي قال أن الشركات لابد أن تتفق ؟
كل شركة لديها عملائها و كل شركات تقوم بحساباتها الخاصة ما علاقة هذا بذاك أخي الكريم ؟
المرجو التوضيح شكرا على الرسالة الخاصة المرجو مناقشة الموضوع على العام ليستفيد الجميع

كل الشركات تتفق في السعر اللحظي ... مع اختلاف بسيط بينها ... إذا كنت تقصد أن الشركات تتلاعب في هذا الفرق البسيط فهذا ممكن

لكن يستحيل أن تجد شركة تختلف عن الأخرى بعشرين نقطة مثلا مهما كان

ومسألة تقسيم الشركة لعملاءها على أنهم رابحين وخاسرين فيتعاملوا مع الرابحين بطريقة والخاسرين بطريقة أخرى

هذا أبدا غير صحيح في رأيي ... الشركات تتعامل في السوق بحساب واحد يضم جميع أموال عملاءها

وكل مايهمهم هو إدارة المخاطر في هذا الحساب ... وهذا هو مايبدعون فيه

يعني الرصيد الاجمالي للحساب مليون دولار مثلا ... كل مايهم الشركة ان تحافظ على هذا المليون لا يزيد ولا ينقص

لآنه إذا زاد معناها هناك عملاء ربحوا أكثر ممن خسروا ... وكل مانقص رصيد العملاء معناها العكس

قد يكون تصوري غير صحيح لكنه منطقي ... ولا بد أن يكون أي تصور غيره منطقي حتى نقتنع به

watari100 · 04-07-2008, 03:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن سليمان

كل الشركات تتفق في السعر اللحظي ... مع اختلاف بسيط بينها ... إذا كنت تقصد أن الشركات تتلاعب في هذا الفرق البسيط فهذا ممكن

لكن يستحيل أن تجد شركة تختلف عن الأخرى بعشرين نقطة مثلا مهما كان

ومسألة تقسيم الشركة لعملاءها على أنهم رابحين وخاسرين فيتعاملوا مع الرابحين بطريقة والخاسرين بطريقة أخرى

هذا أبدا غير صحيح في رأيي ... الشركات تتعامل في السوق بحساب واحد يضم جميع أموال عملاءها

وكل مايهمهم هو إدارة المخاطر في هذا الحساب ... وهذا هو مايبدعون فيه

يعني الرصيد الاجمالي للحساب مليون دولار مثلا ... كل مايهم الشركة ان تحافظ على هذا المليون لا يزيد ولا ينقص

لآنه إذا زاد معناها هناك عملاء ربحوا أكثر ممن خسروا ... وكل مانقص رصيد العملاء معناها العكس

قد يكون تصوري غير صحيح لكنه منطقي ... ولا بد أن يكون أي تصور غيره منطقي حتى نقتنع به

الرابحون يتاجرون في السوق مباشرة و الخاسرون لا
الموضوع كبير ومتشعب ولا أحد يعرف الحقيقة الكاملة
شكرا لك على المرور

من فضلك راجع جواب الأخ أبو عاصم في الصفحة الأوللى وهذا جزء منه

"متأكد مئة في المئة من أن بعض الشركات تقوم بذلك ، ولكن ليس على كل العملاء طبعا إلا لو كانت شركة صغيره جدا ، ولكن الذي يحصل في كثير من الشركات ، وهو تصنيف العملاء على حسب أداؤهم ، وبالتالي التركيز على فئة معينة وبالفعل يتم إصطيادهم بالطريقة التي تفضلت بها ، خاصه في وقت الأخبار
وهذه هي أحدى أهم مهام غرفة التداول في الشركة Dealing Desk ، ولذلك تجد شركات لديها العشرات من الموظفين يعملون في غرفه التداول ، وذلك لمتابعه مثل هذه الأمور
"

watari100 · 04-07-2008, 03:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عاصم

.

أخي الكريم

شكرا لك على هذا الموضوع القيم والمهم ، وأنا أتفق معك فيه ، ولكن ليس على وجه العموم

متأكد مئة في المئة من أن بعض الشركات تقوم بذلك ، ولكن ليس على كل العملاء طبعا إلا لو كانت شركة صغيره جدا ، ولكن الذي يحصل في كثير من الشركات ، وهو تصنيف العملاء على حسب أداؤهم ، وبالتالي التركيز على فئة معينة وبالفعل يتم إصطيادهم بالطريقة التي تفضلت بها ، خاصه في وقت الأخبار
وهذه هي أحدى أهم مهام غرفة التداول في الشركة Dealing Desk ، ولذلك تجد شركات لديها العشرات من الموظفين يعملون في غرفه التداول ، وذلك لمتابعه مثل هذه الأمور
وهذه الشركات تكون معرضه لمخاطر كبيره جدا ، وقد تتعرض أيضا للإفلاس ، (وأعرف شركة تكبدت خسائر فادحه بسبب إتباعها لهذا الأسلوب ، وربما أعود لطرح القصة لاحقا وكيف أن فئه صغيره من العملاء تسببت في خسائر مهوله للشركة) ، والسبب أنها تكون في الصفقة نفسها داخله عكس العميل ، وبالتالي خسارة العميل مربح لها ، وهذا في حد ذاته ليس عيبا أخو خطأ ، لأنه من حق الشركة الدخول عكس العميل ، ولكن المشكلة أن تدخل الشركة عكسك ، ثم تتلاعب في الأسعار ضدك ، هنا المشكلة

وأود التوضيح ، أن وقف الخسارة يتم -غالبا- ضربه بشكل جماعي وخاصه للحسابات الصغيره والمتوسطه ، بمعنى أنه ينظر لمتوسط الوقف على شكل مجموعات ، وليس بشكل فردي ، إلا لو حساب كبير طبعا ممكن تخصيص موظف سبيشال

.
ولكن في المقابل ، هذا لا ينطبق على جميع الشركات ، والتعميم في ذلك خطأ كبير ، و(من الأساليب) عندما تريد إكتشاف هذا الأمر هو معرفه عدد الموظفين في الديلنج ديسك ، إذا رأيت الشركة بعدد ضخم تعرف أن في الأمر ريبة

سأتكلم عن مثالين فقط ، وليس شرطا لأنها الأفضل ، ولكن من خلال معرفتي بها بإعتبار المتداول العربي وكيل لهم ،
شركة FXCM تتعامل الآن مباشرة مع السوق ، بدون ديلنج ديسك ، وبالتالي هذه العملية من التلاعب غير موجوده من طرف الشركة
شركة FXSol لديها عشرات الآلاف من العملاء ، مقابل كل ذلك يوجد فقط ثلاث موظفين في الديلنج ديسك ، والشركة تسمح لأي شخص بزيارة هذه الغرفه والإطلاع على ما يحدث فيها بالضبط ، وذلك لأن ليس لديها هذا النوع من التصنيف والمطارده للعملاء، وبالتالي ليس لديها ما تخفيه عن العملاء

وهناك أكيد شركات أخرى لا تستخدم هذا التلاعب بهذه الطريقة ، ولكنني تكلمت على ما أعرفه فقط

.
لذلك دائما ما ننصح بالتحري والتقصي عن الشركات قبل التعامل معها ، ومعرفه سياساتها بالضبط
وأنبه أن كل ما ذكر أعلاه وجهة نظري ، وحكمي بناءا على المعلومات التي لدي ، والذي أنا مقتنع به ، ولكن هذا الكلام يحتمل الصواب والخطأ وأنصح كل شخص بالبحث والتحري بنفسه

والله أعلم

شكرا لك أخي الكريم على المرور و اطراء النقاش
معلومات مهمة وخطيرة المرجو تثبيت هذه المشاركة على الصفحة الرئيسية

watari100 · 04-07-2008, 03:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hanimedia

بارك الله فيك اخى ابو عاصم
كل ما ذكرته صحيح و على ما اتذكر ان الشركة التى افلست دى كانت فى ايام النفط على سعر 73 او يمكن خانتنى الذاكرة عموما هو كان المبلغ كبير جدا و سبب الخسارة عدم التغطية طبعا على امل ان الجميع سيخسر لكن اللى حصل ان السعر نزل فجاة و تحول الجميع من خاسرين لرابحين مبالغ مهولة

عموما موضوع ضرب الاستوب ليس من السهل كما يتصور البعض لان مكان وضع الاستوب من اهم الاشياء للعميل اللى بيستخدمه فمثلا لو قلنا ان الاغلب سيبيع يورو الان و الاستوب فوق الهاى ب 10 نقاط فهو هدف سهل وواضح لاى شركة لتتلاعب به اما لو وضعته فوقها ب 30 نقطة هل وقتها سيتم ضربه و الشركة ترد ان متوسط السعر عندنا وصل للنقطة دى؟؟

شكرا جزيلا......

أخي الكريم انت تعمل في شركة وساطة أظن ؟
المرجو افادتنا

بن سليمان · 04-07-2008, 03:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة watari100

الرابحون يتاجرون في السوق مباشرة و الخاسرون لا
الموضوع كبير ومتشعب ولا أحد يعرف الحقيقة الكاملة
شكرا لك على المرور

"

العفو أخي الكريم

أنا قرأت كلام الأخ أبوعاصم وأيضا أعارضه فيه

لا يوجد طريقة تعرف وتحدد فيها الرابح من الخاسر

قد يكون هناك شخص رابح وفي يوم من الايام أو فترة من الفترات يحالفه الحظ فيربح أضعاف مضاعفة ... وكذلك العكس

أنا أعتبر نفسي من الخاسرين في هذا السوق اجمالا ... لكن كانت تمر علي أيام أضاعف رأس مالي مرة أو مرتين في يوم واحد ... أيام كثيرة وليس يوم او يومان

عموما الموضوع كله هو في إدرة المخاطر في الشركات ... وهو كيف تتعامل الشركة مع أموال العملاء بما يحفظ توازنها ولو على حسابهم ... تخيل عندما يكون رصيد العملاء مليون دولار وفي كل عقد يفتح ينقص منه السبريد لصالح الشركة . كم سينقص من رصيد العملاء في اليوم الواحد ؟؟

فحسابات العملاء كلها حساب واحد له مارجن واحد وله رصيد متاح ورصيد محجوز وله مارجن كول قد يضرب في أي وقت تماما مثل حسابك الشخصي

الشركة التي لديها إدارة مخاطر بارعة تكون ناجحة

watari100 · 04-07-2008, 04:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن سليمان

الماركت ميكر يعني صانع للسوق ... يعني مصرح له بصناعة سوق داخلي منفصل عن السوق العالمي

فقط يأخذ السعر العالمي عبر الانتربانك وينفذ عليه اوامر عملاءه داخليا مع البنك الذي حسابه فيه

طبعا عيوب هذا النظام هو أن الشركة هي الطرف المقابل لك في جميع الأحوال أو عميل آخر في نفس الشركة

لو افترضنا شركة FXSOL لديها ألف عميل مجموع اموالهم مليون دولار فهم يبيعوا ويشتروا مع بعضهم ومع الشركة ... سوق منفصل تماما

فإذا ربحت فأنت تربح من خسارة غيرك أو من خسارة الشركة ... وإن خسرت بالعكس

والشركة لها ربح السبريد ويشاركها البنك فيه ... ولها ربحها من خسائر العملاء

طبعا هذه الشركات عايشة على حساب كثرة الخاسرين وقلة الرابحين كماهو الحال في الفوركس عموما

النوع الآخر من الشركات التي تربطك بالسوق مباشرة وتربح منك عمولة أو سبريد فقط ... وغالبا هذه الشركات يكون السبريد فيها غير ثابت لأنه السبريد الحقيقي في السوق الفعلي

نقطة مهمة أخي الكريم اذن أحسن أ،واع الشركات هي التي تربطك بالسوق الفعلي مباشرة
شكرا لك أرجو موافاتي ببعض الأسماء

watari100 · 04-07-2008, 04:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MKH

السلام عليكم جميعا:
كلام الاخ صاحب الموضوع 100/100 صحيح لانه حصل معي مثلما يقول كثيرا وغيرت الشركه ولكن للاسف تكررت هذه الحالات.... وللعلم تعاملت مع 4 شركات(حسابات حقيقيه) وكلهم متشابهون ... لا اريد ان اطيل عليكم ولكن في النهايه إفلاس.... وللعلم مجموع ما خسرته انا وصديق لي مبلغ كبييييير(بالنسبة لنا )

شكرا لك أخي الكريم
حلك الوحيد هو عدم وضع SL وتأكد أنك ستكون في مأمن
لا للأوامر المعلقة والكلام ده
أدخل ماركت واخرج ماركت وريح بالك
الله يعوضك على الخسائر

بن سليمان · 04-07-2008, 04:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة watari100

نقطة مهمة أخي الكريم اذن أحسن أ،واع الشركات هي التي تربطك بالسوق الفعلي مباشرة
شكرا لك أرجو موافاتي ببعض الأسماء

أي شركة بدون ديلينج ديسك أو ديلينج روم (غرفة مقاصة) مثل FXCM مؤخرا ... وانا شخصيا اتعامل مع MBCFX

وإذا كان لديك رأس مال كبير فأنصحك بالتعامل مع شركة تعطيك حساب في التداول الفوري على برنامج شركة currenex فهي أكبر سوق فعلي في تجارة العملات

TFFT · 04-07-2008, 07:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة watari100

للبروكرز المهم عندهم هو الربح مع الاحتفاظ بسمعة طيبة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة watari100

اذن للاحتفاظ بسمعة طيبة يمكن الربح بالسبريد ويمكن تزويد الربح بضرب الستوب

تبحث الشركة عن المكان الذي وضع عنده الكتير من الناس stop loss و اذا اقترب منه السعر ولم يصله تقوم الشركة برفع السعر 5-10 نقط لكي يضرب الستوب وتظهر النتيجة أنه قضاء وقدر

ما الهدف الهدف؟ سؤال وجيه

نعلم أن 95% في سوق الفوركس خاسرون

5% رابحون

عندما تفتح حسابا مع أي بروكر في الحقيقة أنت لا تتاجر في السوق الحقيقي و انما في سوق شبيه بمعنى مختلف قليلا متى يظهر الختلاف ؟

يظهر في المناطق الحرجة أي الأماكن التي يتواجد بها أكبر تجمع ل stop loss هنا تظهر الخدعة

حتى يحافظ البروكر على سمعته مع ربح زائد ماذا يفعل ؟

اذا اقترب السعر من stop loss يقوم برفعه بضع بيبات

اذا ظهر لهم أنك ضمن 5 % الرابحين يقومون بنقلك الى قائمة أخرى لها منفذ مباشر الى السوق

لذا أنصح بعدم وضع stop loss

لا تطالبني بالمصدر

جرب وسترى
ممكن أن لا تصادفك هذه الحالة لأن البروكرز لا يستهدفون أشخاصا و نما مناطق بها كم هائل من الستوبات لأن هدفهم هو الربح وليس شخصا بعينه

اذا وجد شخص ربحا زائدا عن مرتبه أيأخذه أم لا ؟ لا أتحدث عن المسلم الحق لأن البروكرز أصلا في الغالب ليسو مسلمين

شكرا جزيلا متاجرة مربحة باذن الله تعالى

هدفي الوحيد هو المنفعة خصوصا للمبتدئين الذين يكونون لقمة سائغة للبروكرز لأن المحترف أو الرابح كما قلنا يتاجر مباشرة في السوق

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عاصم

.

أخي الكريم

شكرا لك على هذا الموضوع القيم والمهم ، وأنا أتفق معك فيه ، ولكن ليس على وجه العموم

متأكد مئة في المئة من أن بعض الشركات تقوم بذلك ، ولكن ليس على كل العملاء طبعا إلا لو كانت شركة صغيره جدا ، ولكن الذي يحصل في كثير من الشركات ، وهو تصنيف العملاء على حسب أداؤهم ، وبالتالي التركيز على فئة معينة وبالفعل يتم إصطيادهم بالطريقة التي تفضلت بها ، خاصه في وقت الأخبار

وهذه هي أحدى أهم مهام غرفة التداول في الشركة Dealing Desk ، ولذلك تجد شركات لديها العشرات من الموظفين يعملون في غرفه التداول ، وذلك لمتابعه مثل هذه الأمور
وهذه الشركات تكون معرضه لمخاطر كبيره جدا ، وقد تتعرض أيضا للإفلاس ، (وأعرف شركة تكبدت خسائر فادحه بسبب إتباعها لهذا الأسلوب ، وربما أعود لطرح القصة لاحقا وكيف أن فئه صغيره من العملاء تسببت في خسائر مهوله للشركة) ، والسبب أنها تكون في الصفقة نفسها داخله عكس العميل ، وبالتالي خسارة العميل مربح لها ، وهذا في حد ذاته ليس عيبا أخو خطأ ، لأنه من حق الشركة الدخول عكس العميل ، ولكن المشكلة أن تدخل الشركة عكسك ، ثم تتلاعب في الأسعار ضدك ، هنا المشكلة

وأود التوضيح ، أن وقف الخسارة يتم -غالبا- ضربه بشكل جماعي وخاصه للحسابات الصغيره والمتوسطه ، بمعنى أنه ينظر لمتوسط الوقف على شكل مجموعات ، وليس بشكل فردي ، إلا لو حساب كبير طبعا ممكن تخصيص موظف سبيشال

.

ولكن في المقابل ، هذا لا ينطبق على جميع الشركات ، والتعميم في ذلك خطأ كبير ، و(من الأساليب) عندما تريد إكتشاف هذا الأمر هو معرفه عدد الموظفين في الديلنج ديسك ، إذا رأيت الشركة بعدد ضخم تعرف أن في الأمر ريبة

سأتكلم عن مثالين فقط ، وليس شرطا لأنها الأفضل ، ولكن من خلال معرفتي بها بإعتبار المتداول العربي وكيل لهم ،

شركة FXCM تتعامل الآن مباشرة مع السوق ، بدون ديلنج ديسك ، وبالتالي هذه العملية من التلاعب غير موجوده من طرف الشركة
شركة FXSol لديها عشرات الآلاف من العملاء ، مقابل كل ذلك يوجد فقط ثلاث موظفين في الديلنج ديسك ، والشركة تسمح لأي شخص بزيارة هذه الغرفه والإطلاع على ما يحدث فيها بالضبط ، وذلك لأن ليس لديها هذا النوع من التصنيف والمطارده للعملاء، وبالتالي ليس لديها ما تخفيه عن العملاء

وهناك أكيد شركات أخرى لا تستخدم هذا التلاعب بهذه الطريقة ، ولكنني تكلمت على ما أعرفه فقط

.

لذلك دائما ما ننصح بالتحري والتقصي عن الشركات قبل التعامل معها ، ومعرفه سياساتها بالضبط
وأنبه أن كل ما ذكر أعلاه وجهة نظري ، وحكمي بناءا على المعلومات التي لدي ، والذي أنا مقتنع به ، ولكن هذا الكلام يحتمل الصواب والخطأ وأنصح كل شخص بالبحث والتحري بنفسه

والله أعلم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عاصم

.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عاصم

أكرر هذا الكلام مره أخرى ، حتى لا يكون الموضوع هذا سبب في ترسيخ مفاهيم خطأ

.

أوضح نقاط مهمة :

1) مسألة المقاصه الداخليه التي تقوم بها بعض الشركات ، لا تعني أنه سوق وهمي مطلقا ، وهذا الكلام عجيب أن تسمعه بصراحه ، وسأضرب لكم مثال :

لنفرض أنك ذهبت لفرع للبنك ، ومعك 10 دولارات ، استبدلتها مثلا بعمله أخرى
وبعدك جاء عميل آخر يستبدل عمله أخرى بالدولار ، فموظف البنك أخذ الـ 10 دولار التي أعطيتها أنت إياه قبل قليل وأعطاها للعميل الثاني

هذه يا أحبه مقاصه داخليه بين العملاء ، فهل هذا يعتبر سوق وهمي ؟؟!!

عملية الإستبدال التي قمت أنت بها ، وقام بها العميل الآخر كلها عمليات رسمية ومسجله وحقيقية ، وليست وهمية

أحيانا تكون عند البنك (الشركة) عملات فائضه أو لا تجد لها تصريف ( هيدج ) ، وحسب أنظمه معقده وتختلف من شركة لأخرى ، تقوم الشركة ببيع هذا الفائض في السوق البنكية الداخلية

ملاحظه : لا شك لدي أيضا أن هناك (أشباه شركات) تجدها غالبا في شقق مفروشه

، ليس لها أي علاقه بالسوق ، مجرد بلاي ستيشن

.

2) أكرر ، مسألة دخول الشركة عكس العميل ، هذا حق مشروع للشركة وليس فيه أي مشكله لا قانونية ولا أخلاقية

المشكله فقط أن يقوم هذا الوسيط بالتلاعب بالأسعار بهدف تخسير العميل ،

وأكرر أيضا ، بأن شركة FXSol لا تتبع هذا الأسلوب ، فنظام الديلنج ديسك لديهم نظام أوتوماتيكي ، وبدليل - كما ذكرت - شركة لديها عشرات الآلاف من العملاء ، وليس لديهم سوى 3 موظفين في الديلنج ديست ، وأعرف شركات لديها ربع عدد العملاء ، وموظفي الديلنج ديسك فوق 15 موظف

وللتوضيح أيضا ، الشركات الحريصه على استقرارها المالي ، لا تدخل عكس العميل إلا بحدود ضيقه ، وذلك لتخفيض نسبه المخاطره ، فدخول الشركة بنسبه كبيره في السوق يعرضها لهزات ماليه ضخمه جدا قد تسبب في إفلاسها

وأيضا على سبيل المثال : شركة FXSol هذه النسبه لديهم ضعيفه جدا ، ولديها طرق ومعادلات معقده لحساب هذا الأمر وجعله بدرجه لا يصعب معها تعرض الشركة لخسائر مفاجئه لا سمح الله

وهذا أيضا يعزز أن الشركة لا تقوم بتعمد تخسير العملاء ، وإلا لتمكنت الشركة من رفع هذه النسبه لأنها أرباح مضمونه ، ولكن عندما تعتبر هذه النسبه من تصنيف عالية المخاطر ، فهذا يعني أن إحتمال التلاعب غير منطقي

3) من الأساليب (أحيانا) لقراءة ما بين السطور هو ملاحظه السبريد الخاص بالشركات ، مثلا / أعرف وتعرفون شركات السبريد لديها نقطه واحده فقط ، وقد يعطون المسوقين نقطه ، طيب هل هي جمعية خيرية ؟؟!!

تستنتج من ذلك أن الشركة لديها مصادر أرباح أخرى وليس مجرد السبريد

أذكر مره أنني تناقشت مع مدير شركة FXSol عن موضوع السبريد ، ومدى رغبه العملاء في تخفيض لهذا السبريد ، فوضح لي أن هذا الأمر صعب جدا ، لأن الشركة في حال تخفيض السبريد ستتحول إلى جمعيه خيريه

لأن الهامش الربحي للشركه سيتقلص جدا أو يختفي

حتى أن الشركة قبل فترة قامت برفع السبريد على الباوند دولار نقطه إضافيه لضمان أن الشركة تحقق الأرباح المناسبه

.

وأكرر للجميع أهمية أن يتحرى كل شخص بنفسه ، ولا يعتمد فقط على كلام الغير ، !!!!!!!!!!

.
والله تعالى أعلى وأعلم

السلام عليكم

اخي الكريم watari100 اشكرك جزيل الشكر على موضوعك القيم ؛ نسخة مع التحية لكل من يريد نفع اخوانه في المنتدى او ضيوف المنتدى ؛ مثل هذا الموضوع يستحق ان تمنحه جزء كبير من وقتك , لقد ازال هذا الموضوع الكثير من علامات الاستفهام لدي.....

امثلة

الشركة الفلانية نصابين _ شخص ما يذكر انه يربح ويربح وعندما يتقن استراتيجية ناجحة ويزيد الرافعة تحصل الانتكاسة ويتضرب في الاخير _ فروق السبريد بين الشركات والاسعار.....الخ)

طريقة شركات الوساطة اشبه ما تكون بلعبة البلوت للمحترفين _ فيه مجال انك تغش... غش ياعم وماله _ تركيز في الورق تركيز على الخصم تدقيق على اللي يسجل ....والله حالة .

المهم:

1_Dealing Desk انا بدأت اتشائم من اي شركة لديها غرفة تداول لانه ببساطة برمجيا كما تفضلت اخي الكريم من ناحية ضرب الستوب تحتاج غرفة التداول الى شخص واحد فقط لينفذ العملية ولا نحتاج الى 15 موظف حتى الثلاثة اللي مسنترين هناك لا احتاجهم . + واقصد برمجيا ينفذ على نظام الديلينج الاوتوماتيكي
2_ اذا عملت بنصيحتك ولم اعمل ستوب لوز هذه كارثه اخرى واختلف معك في هذه النقطة .
3_ كل الكلام اللي انكتب لم يزودنا اي عضو عن الشركات التي تربط المتداول بالسوق مباشرة .

اشكرك مرة أخرى وآسف على عدم الترابط في الموضوع ولدي الكثير اريد ان اقوله لكن الوقت لا يساعدني ..

حفظك الله اخي الكريم اتمنى لك التوفيق ولجميع الاعضاء الغيورين على خوانهم ...
الشكر موصول للأخ الكريم ابو عاصم ولادارة المنتدى لما تقدمه من خدمات لجميع الاعضاء .